×

A Bitcoin valós értéke nagyjából húsz dollár

A Bitcoin valós értéke nagyjából húsz dollár

Gondolom unjátok, de beszéljünk már egy kicsit arról a hatalmas piaci kapitalizációról és a soha vissza nem térő alkalmakról.

Említettem már párszor, hogy a bitcoinnak semmi alapja nincsen, gyakorlatilag puszira van az árfolyam még mindig a többezres nagyságrendben. Jackman és Savouri, két közgazdász kiszámolta a fundamentális értékét a bitcoinnak és ezt publicálta a Financial Timesban, meg még pár helyen.

Ez alapján kijött, hogy a Bitcoin úgy húsz dollárt érhet.

Így gondolkoztak:

A bitcoin készlet nagyon lassan emelkedik a híres elvi határ közelébe és most tart 15 millió környékén (akkor, most már 17m – a szerk.). A bitcoin kifizetések értéke nagyjából százmillió dollár havonta, vagy 1200 millió évente. Ha a bitcoin hagyományos pénz lenne, akkor körülbelül négyszer használna valaki évente bitcoint tranzakcióra. Szóval 60 millió darab bitcoin támogat nagyjából 1200 millió dollárnyi tranzakciót, ami alapján kijön az értéke nagyjából húsz dollárra.

Bár a logika érdekes, van egy DE, mégpedig az, hogy valójában megötszázszorozhatná a bitcoin az értékét a cikk írásának idején érvényes szintre (ami merő spekuláció, wishful thinking, hogy ez be fog következni), de ehhez az kell, hogy ötszázszor ennyi tranzakció legyen.

Mivel azonban a bitcoin minden, csak nem hatékony fizetőeszköz, illetve a háziasszonyok is arra vannak rápörögve, hogy spekuláljanak vele, ezért értelemszerűen ez még kurva messze van.

Akkor most hogy van 380mrd 130mrd 105mrd USD bitcoin a piacon?

Sehogy.

A crypto kapitalizáció egy átbaszás, mert elméletileg egy eszköz erős eladói nyomás hatására is támaszkodik a fundamentumaira, ezért beszélhetünk piaci értékről. A bitcoin esetében jól látható, hogy tegnapról mára kivonult elméletileg 25 milliárd dollár a piacról. Na de hogy? Hirtelen mindenki milliárdos odakinn?

A megoldás nagyon egyszerű: ha kiveszünk nagyjából tizenöt milliárd dollárt bitcoinból (realizáljuk, eladjuk), akkor az értéke konvergálni fog ehhez az elméleti húsz dollárhoz (már ha a közgazdászok feltevése igaz), méghozzá erősen. Magyarán majdnem lófaszt nem fog érni a mostani árfolyamhoz képest.

Jó, de akkor is ez az évszázad biznisze! Shortolni kell vagy ilyesmi!

Nem, nem ez az évszázad biznisze. Azért tűnik jó üzletnek, mert szép nagyokat mozog az árfolyam és akkor biztos szép nagyokat lehet vele nyerni. A valóságban azonban pont az ellenkezője igaz: ilyen volatilis eszközök nagyon veszélyesek spekulációra, pont azért, mert az ellenkezője is igaz a fentieknek: ha valaki elkezd venni, hogy ha elmúlt a pánik, akkor feltornássza az árat, akkor komolyabb energiabefektetés nélkül meg tudja mozgatni az árfolyamot. Ezért a kisbefektetők short pozícióinál könnyen ki tudja ütni a stop-losst, amit különösen áttétes kereskedésnél kötelező beállítani, ha nem vagy teljesen bolond.

Tegyük fel magunknak a kérdést: tegnap nagyjából 4.6%-ot ment le a Dow. Ha egy ilyen, a bitcoinhoz képest kimondottan kiszámíthatónak mondható piramisjáték, mint a világgazdaság bukik 4.6%-ot, a hírek hatására shortolunk egy ezt követő eszközt és nyerünk rajta 4.6%-ot, az mennyiben különbözik attól, mint hogy nyerünk a bitcoinon 4.6%-ot?

Dehát több a mozgástér, nem? Akkor a tegnapi 25%-os bitcoin short helyett miért nem ér pontosan ugyanannyit egy ötszörös tőkeáttétes Dow short?

A válasz: pont ugyananyit ér. 

Kockázatos? Igen. Megismételhetetlen? Nem. Nem maradunk le semmiről, ha nem ugrunk bele egy olyan szerencsejátékba, amit nem lehet kiismerni. A kockázatkezelés a kulcsa minden kereskedésnek. Ha valaki a spekulációját vagy a befektetéseit egyetlen eszközre koncentrálja, ami ráadásul végtelnül volatilis is, végeredményben csak rosszul járhat. A short nem ingyen van, valaki rábaszik vele.

Ez egy nulla eredős játék. Tedd fel a kérdést magadnak: okosabb vagy és jobb befektetőnek hiszed magad mindenki másnál?

44 comments

comments user
Kolyok12

egyrészt tény, hogy okosabb vagyok mindenki másnál. másrészt inkább kéne valami sörtesztelős rovat a bitcoin helyett. mivel okosabb vagyok, eddig is tudtam, hogy a zemberek hüjék, semmi újdonság nincs abban, hogy a piramisjátékok menők.

    comments user
    vau

    Dolgozom, aztá ez jött ki. Holdfolió rovat.

      comments user
      Kolyok12

      mindig csak a kifogások. SENKIT NEM ÉRDEKELNEK!!! csak hogy tudd. ma bejelentkezem degecre.

        comments user
        vau

        Na valamikor végigisszuk a szerkesztőségi kínálatot és felvesszük videóra.

          comments user
          Bernard Black

          igazából azt kéne csinálni, mint az Új Forrás. Ott az impresszumban szerepelt, hogy szerkesztőségi fogadóóra van minden hónap utolsó péntekjén egy tatabányai sörözőben.

          comments user
          Gab

          Osztályfőnöki órák a sarki krimóban…

    comments user
    Bernard Black

    feláldozhatom magam, a kedvenc sörözőmbe úgyis most jött valami újdonság.

comments user


A leglényegesebb kérdés:
Most komolyan, az eladás gombon az medve, farkas, kutya vagy denevér?

comments user
Gab

Inkább a holdcoinnal kéne foglalkozni.

    comments user
    vau

    Rajta vagyunk, megjött a gépünk. Meggazdagszunk.

      comments user
      

      Még most szeretnék venni egy marékkal, hogy majd ha egymillió dollárt ér, akkor milliomosként adjam el.

      comments user
      Bo

      na mondd mit súg a bányalég hány litecoinnál lesz elég?

    comments user
    Bo

    Micsináljunk, ha az üvegvisszaváltás ma már nem biznisz

comments user


Tudósok megállapították, hogy ha meztelenül szellent az ember, az hordozhat fertőzési kockázatot, viszont ha ruhában, akkor nem. Tehát amikor alsóneműt cserélsz, akkor egyúttal szűrőberendezést is cserélsz.

    comments user
    who r u

    Elrakom a tobbi informacio melle.
    Es azt tudtad, hogy az etruszk cickany szive kb. 1600 ver percenkent?

comments user
:/

https://i.redd.it/f2p8tajk9irz.gif
Jól felültetek a bitcoin vonatra 😅
https://i.redd.it/o6snel0lmejz.gif

comments user
ipsirc

Az egész kurva világ egy nulla eredős játék!

    comments user
    vau

    Ugye az a feltevés, hogy nem, mert hogy értéket teremtünk, ami mondjuk minimum kétséges 😀

      comments user
      ipsirc

      Hát egyrészt az egész világ nulla eredős (fizika, energiamegmaradás törvénye), másrészt ha leszűkítjük a pénzügyi világra, az is ugyanúgy nulla eredős. A lényeg, hogy mindent mindenre el lehessen cserélni.
      A bitcoin a fizikai világban az aranytömböknek felel meg. Évente ritkán cserél gazdát, lassan lehet bányászni, és folyamatosan nő az értéke, amióta írott történelmünk van.

        comments user
        vau

        Dehogy felel meg semminek sem a bitcoin, üres ígéretnek felel meg. A fizikai világ és az erőforrások meg nem a Földre korlátozódnak.

        Az aranyat elfogadják fenntartásokkal mindenhol, a bitcoint kiröhögik.

          comments user
          ipsirc

          De ha kiröhögik, akkor minek kell cikket írni róla meg fikázni? Nyilván azért, mert nem mindenki röhögi ki.
          Minden fizetőeszköz annyit és akkor ér, ha elfogadják. Ez ennyire egyszerű. Ma már cs:go-s virtuális javak cserélnek gazdát súlyos dollárezrekért – kinek mi ér meg annyit. Nekem egy kék négyzet sem ér 1misi dodót egy vásznon, de másnak meg igen. Ugandában meg nyilván kiröhögik, és lepedőt csinálnak belőle.

          Egyébként még a bitcoin-os táboron belül is erős szakadás van, hogy ki melyiket fogadja el, ott sincs teljes konszenzus. Dehát ez egy ilyen világ, mindenki mást szeret elfogadni.

          comments user
          ApuElcseszettÉleteVagyok

          úgynevezett ismeretterjesztés folyik.

          comments user
          ipsirc

          Hát ez minden volt, csak nem az. A bitcoin-nak megvannak a maga súlyos hibája és kockázatai, de speciel ebben a cikkben erről konkrétan nulla hangzott el.
          Én a magam részéről biztos nem vennék vagy bányásznék bitcoint, de ne azzal fikázzuk már, ami nem igaz. Ahogy orbánviktornak se az a legnagyobb baja, hogy egy elhízott disznó – csak ugye a felületes szemlélő max. ennyit lát belőle. Ha annyi bitcoin-os írás születne, amennyi orbánról szól, akkor már közelítene a köztudat is a valós irányba.

          Ez a cikk meg a blikket közelítette, vagyis inkább egy összeollózása több bulvár cikknek, amikben egyenklnt is féligazságok voltak, itt a holdkompon meg sikerült az üres felüket összerakni egy-egy állításhoz.

          comments user
          ApuElcseszettÉleteVagyok

          azért jó, hogy itt vagy te, mert kitöltheted a szerző tudásában tátongó lyukakat kommentben, ahelyett, hogy azon hőzöngsz, hogy mekkora szar minden.
          ezen kívül, ha írsz egy összeszedett tényfeltáró írást a témában, le fogják hozni, és meg fogják köszönni neked.
          még az én szar firkálmányaimat is lehozzák, ha írok.

          comments user
          ipsirc

          Mutatok egy előadást, manapság úgyis a video a trendi: https://www.youtube.com/watch?v=T1CYF8JzHE8
          Főként a végén vannak a hátrányai – de azokat nehezen érted meg az eleje és a közepe nélkül.

          Egyébként meg fogsz lepődni, de minden információt végig lehet kattintgatni a wikipédia szócikkból. A fentebbi médiamunkásnak is inkább ezeket kellett volna tanulmányoznia, ha már egy tanulmánynak szánt cikket szeretett volna megosztani; nem az online bulvár és politikai site-okról olvasott 2oldalas szösszenetekből fotelfizikuskodni.

          comments user
          fatherstack

          Mediamunkás mi?

          comments user
          vau

          Egyrészt nem vagyok médiamunkás, a pénzügyi szektorban dolgozom. Másrészt nem ollóztam össze semmit sehonnan, két korábbi felvetésre reflektáltam, az egyik az, hogy a market cap egy hazugság, a másik meg az, hogy nem az évezred biznice a bitcoin-spekuláció, mert bármi mással lehet pontosan ugyanezt produkálni.

          Ami bulváros lehet, az hogy alapvetően mennyit ér, az alapján, hogy mire használják, de azt is behivatkoztam két közgazdász cikkje alapján, amit a financial timesba írt.

          Ez meg nem egy tanulmánynak szánt cikk, kurva messze van attól 🙂

          comments user
          ipsirc

          Ha nem ollóztad sehonnan, akkor egyáltalán honnan tudsz a bitcoin létezéséről és működéséről? Exceles haverok meséltek róla a kocsmában 10 perc erejéig?
          Vagy jelenésed volt, és egyenesen az Úr diktálta le a szöveget?

          Mondjuk az bíztató jel, hogy szerinted is “bármi mással lehet pontosan ugyanezt produkálni”, ami pont azt jelenti, hogy egy fikarcnyival se rosszabb, mint bármely másik fizikai érték vagy digitális valuta. – de szigorúan csak ebből a szempontból, hogy befektetés. Valójában nem ez a bitcoin lényege – bár neked pénzügyesnek biztos csak ez látszik, miközben a cikkben próbálsz emögé nézni, …de nem sikerült.

          Egyébként azt tudtad, hogy a bitcoin alapelve egy globális “lottósorsolás”, amivel átlag 15 percenként valaki nyer egy egész darabot belőle? Mert pl. ez a tulajdonsága speciel totálisan más, mint bármely más fizetőeszköz a világban.
          Vagy azt, hogy vannak olyan évek(!) óta megkezdett tranzakciók, amik a mai napig türelmesen várakoznak a rendszerben, de még sosem fejeződtek be?

          comments user
          vau

          Van bármid a basztatáson kívül?

          Nem ollóztam sehonnan…: olvastam róla.

          Exceles haverok mesélték…: bekaphatod.

          Vagy jelenésed volt…: szellemes.

          Bíztató je…l: de, a korábbi cikkekben írtam, hogy miért sokkal rosszabb, ebben erre nem tértem ki. Spekulációra is sokkal szarabb. Ezt mondom, hogy bármivel meg lehet ugyanezeket a manővereket csinálni, semmivel sem jobb vagy rosszabb a bitcoin csak azért, mert nagyokat mozog az árfolyam, de ezt írtam a cikkben is.

          Egyébként azt tudtad…: nem érdekel.

          Vannak olyan évek…: nem érdekel.

          Nem érdekel a bitcoin, mint fizetőeszköz. Értem, hogy mi lenne a lényege, de mivel épp egy olyan instrumentum, amit szerencsétlenek hülyítésére használnak, ezért írok róla. Az érdekel, hogy mi ez a baromkodás körülötte és próbálok pár cikket írni az ezt övező félreértésekről, úgysmint a sosemvolt spekulációs eszköz, a trendek hamissága és megfordíthatósága, a piaci kapitalizációjának csúfolt matekolás és a shortolás. Semmi másról. De nyugodtan fikázz még azért, hogy a blockchainről, a walletekről meg még a faszom tudja miről nem nem írtam úgy általában, amikor nem is volt célom.

          comments user
          ipsirc

          Igen, egy linkelt magyar nyelvű videom, és egy emlegetett angol nyelvű wikicikk millió linkkel. Mi kell ennél több? (egy origos 2oldalas link?)

          Ollóztad = így értettem. más bölcsészek, médiamunkások félinformációit a saját szavaiddal fogalmaztad meg, ezáltal mégjobban továbbtorzítva azokat. Önálló gondolat, vagy bármi, ami tetszőleges online portálban ne ment volna le, nem volt benne. Hívhatod hallás/olvasás utáni begépelésnek, ha az ollózás szleng neked erre már túl erős.

          De pedig a cikk végig arról szól, hogy “mekkora szar már ez a bitcoin,
          emberek
          “. Pont azokra a bugyuta cikkekre alapozod, akik hurráoptimistán ugyancsak laikusként pávatáncot járnak körülötte. Az ilyen embereknek tipikusan nincs bitcoinjuk, fogalmuk meg annál kevésbe. ;->
          Ha te is elismered, hogy nem rosszabb, akkor minek kell neked is fikázni? Ha van 8 kocsma a környéken, és az negyediknek az a baja, hogy se nem rosszabb, se nem jobb a többinél, akkor SZAR? Vagy pont ezért szar, mert nem rosszabb? Más. Ahogy minden kocsma más. Fogd fel, hogy a bitcoint azok istenítik, akiknek nincs. A cikkeket is ilyen emberek írják, akik ugyangúgy nem egyeztetnek a megjelenés előtt senkivel, ahogy te sem.

          Fura, hogy téged, mint állítólag pénzügyi világban mozgó embert, vagy úgy általában egy pénzből élő embert hidegen hagy, ha egy utalás éveket késik…eddig olvastam, bocs. komolytalan vagy! (remélem, csak ebben a témakörben!)

          comments user
          vau

          Kurvára nem jött át akkor, hogy mi a cikk scopeja. A bitcoin market cap és az árfolyammozgás volumene. Nem az, hogy a bitcoin szar. Olvasd el a másik három bitcoin cikket, ha nem érzed teljesnek. A jövôbe meg nem látsz, hogy mirôl akarok írni.

          Ennek a cikknek nem része a bitcoin, mint fizetôeszköz, akárhogy kötekszel.

          comments user
          ipsirc

          De annak a grafikonnak alapvetően semmi értelme. Abból meg bármi következtetést levonni butaság. Erre akartam utalni, hogy irreveláns adatból levezetett bölcsészes-közgazdásos okfejtegetés már a legelején hamvába holt, hiába volt logikus onnantól kezdve. Erről kár volt cikket írni, ilyet inkább a mosószappanok támadásáról írj! Ha ezt veszed kiindulópontnak, még érdekesebb is lehet, mint jelen írásod.

          comments user
          vau

          Melyik grafikonnak? Most akkor melyik cikkrôl beszélsz? Ez most akkor szólhat arról, amirôl akartam?

          comments user
          ipsirc

          Az árfolyam grafikonnak. (De ha csak számokat láttál táblázatban, és nem egy girbe-gurba vonalat, azért ne köss bele mégegyszer a szóba, pls!)

          comments user
          vau

          Milyen árfolyam grafikonok? A volatilitásindex vagy a dow vagy az acwi? Annak nem sok köze volt a bitcoinhoz, leszámítva h utaltam rá, hogy milyen az, ha túlvett valami.

          Te olvasod is amit írok?

          comments user
          ★☆☭IonágyúS ЯiszpekTPónY☭☆★

          A cikkeket is ilyen emberek írják, akik ugyangúgy nem egyeztetnek a megjelenés előtt senkivel, ahogy te sem.
          Felhívnám a figyelmedet, hogy a holdkomp egy nem szerkesztett blog.
          Kinek kivel kellene egyeztetni? Mindenki a saját véleményét tapasztalatait, gondolatait osztja meg a közösségünkkel.
          Egyetlen posztunk sem arról szólt, hogy a kriptovaluták világában bármi is szar lenne. Több szerzőnk több megközelítésben mutatta be a közelmúlt eseményeit, a kockázatokat, akár ma a zuhanó tőzsdével összevetésben, de olyan, hogy a bitcoin szar lenne, leginkább a te értelmezésedben hangzott el mégpedig itt kommentben.
          Van lehetőséged simán akár vendégposztban kifejteni az álláspontodat, erre mindig is nyitottak voltunk. Ide bármikor írhatsz: blue@holdkomp.rocks, vau@holdkomp.rocks.
          Jelenleg ott tartunk, hogy semmilyen konkrétum nem hangzott el a részedről, inkább elmentél valami értelmezhetetlen általánosító mindenkimegírtmindent terelés és személyeskedes irányába.
          Lehet nyugodtan fikakommenteket is írni, azért van nyitva a kommentszekciónk mindenki számára. Akkor úgy is fogjuk kezelni.
          Ha valóban szeretnél hozzátenni a posztokhoz, meséld el nyugodtan, hogyan és miért fektettél vagy nem fektettél kriptóba, bányászatba, ahogy saját magad látod. Nem az origo, hanem te magad.
          A tartalmatlan, érvek nélküli puffogás oda fog vezetni, hogy max. nem pazaroljuk rád feleslegesen érveléssel a karaktereket.

          comments user
          ApuElcseszettÉleteVagyok

          ez itt az elektronikus guttenberg galaxis.
          a vidijót természetesen megnézem, mert érdekel a téma.

comments user
mokusON

A morgan stanley egyik elemzője szerint 0 az értéke. Viszont ha a grafikonokat nézzük jóval nagyobb számot kapunk majd 20 dollárnál. Az ilyen tipikus ponzi sémás buborékoknál elvileg azt a görbét kell követni amielőtt a “háziasszonyok” beszálltak a buliba, ha ezt veszem alapul tehát csak a korai befektetők idejében lévő árfolyam görbéjét meghosszabbítom, akkor valahol 1200 és 1500 dollár környékén fog kikötni.

    comments user
    Bo

    Akkor te most vásárolsz vagy még vársz a zuhi végére

      comments user
      mokusON

      isten ments hogy most vegyek. ez még daytradelni is túl kockázatos momentán.

comments user
mokusON

Ha esetleg valaki mégis shortolni akarna bitcoint, az 1000 dollár befektetéssel az elmúlt 10 percben keresett volna 1150 dollárt. (25 ös tőkeáttét)

comments user
midaas

A bitcoin egy szép szociálpszichológiai kísérlet. Vagy eset. Vagy jelenség, vagy mi. Ennek van értéke. Kiderült, hogy nem volt felvilágosodás. És még sok más is.

comments user
summerman

Ez olyan mint a buliban. Elkezdek dumálni a csajnak (ez a bitcoin kiindulási értéke) amíg nem kezdi el elhinni hogy ő álmaim nője, akit elveszek és boldogan míg meg nem (ez az árfolyam emelkedése). A felívelés végén éjjel kettőkor megdöntöm (ez – jó esetben – a csúcspont), majd jön a visszaesés (amikor rájön, hogy mégse nem) és visszatérek a fundamentális alapokhoz a következő buliban.
Asszem.
Aztán persze nem biztos, de hát én nem vagyok pénzügyes.

You May Have Missed